Forum stolarskie Domidrewno.pl

Elektronarzędzia => Inne => Wątek zaczęty przez: m_kola w 10 Grudnia 2016, 17:53:12 czas Polski

Tytuł: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 10 Grudnia 2016, 17:53:12 czas Polski
Ponieważ mam parę mebelków w domu do zrobienia to stwierdziłem, że nie będę za każdym razem jeździł do oklejania (wystarczy, że kupuję gotowe formatki). Zastanawiam się nad drobną inwestycją właśnie pod kątem okleinowania. Jak to zwykle bywa niski budżet przysparza najwięcej problemów a ten wynosi około 1000 +/- 200 PLN.
Zastanawiałem się czy praktyczniejsze będzie kupno ręcznej okleiniarki VIRUTEX AG98R czy raczej kleić na żelazko/klej kontaktowy a zainwestować w obróbkę krawędzi czyli np Makita RT0700CX2J?
Wiem, że to dwie różne sprawy ale na raz się nie obkupię, muszę wybrać jedno z dwóch. Pomożecie?
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: Andmat w 10 Grudnia 2016, 18:02:01 czas Polski
Jakbyś był zainteresowany to mam do sprzedania w niedużych pieniądzach używaną kilka razy maszynke Virutexa AGR własnie. Jak zakupiłem optimata to używałem tylko opalarki od niej do dodatkowego podgrzewania okleiny. Teraz mam SCM i AGR lezy tylko i sie kurzy :)
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 10 Grudnia 2016, 18:10:35 czas Polski
Jakbyś był zainteresowany to mam do sprzedania w niedużych pieniądzach używaną kilka razy maszynke Virutexa AGR własnie. Jak zakupiłem optimata to używałem tylko opalarki od niej do dodatkowego podgrzewania okleiny. Teraz mam SCM i AGR lezy tylko i sie kurzy :)
Ok to odpowiedz proszę na dwa pytania:
- jak Ci się ta okleiniarka spisywała
- ile za to sobie życzysz i czemu tak drogo ;)
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: Andmat w 10 Grudnia 2016, 18:53:44 czas Polski
Okleiłem nią może ze 150 -200 mb i dawała radę, zwłaszcza jak juz doszedłem do wprawy. Obrzeże trzyma mocno. Mogę o tym stwierdzic z pewnością gdyż mam możliwość obserwacji na bieżąco . Swoja kuchnię i meble w łazience kilka lat temu nia oklejałem i jest naprawdę ok.Jak potrzebujesz jej użyć kilka-kilkanaście razy to spokojnie da radę. Nie nadaje się do przemysłowej produkcji. Cena bez opalarki (chciałbym ją sobie zostawić) to z 300-350 zł.
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 10 Grudnia 2016, 19:02:12 czas Polski
Hmmm.. A opalarka to jest zestandaryzowana? Jak ją później dobiorę pasującą opalarkę?
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: Andmat w 10 Grudnia 2016, 19:07:50 czas Polski
Opalarka standardowa -każda jedna z temperatura  200 stopni można kupic za kilkanascie złotych. Nie chcę tej sprzedawać razem z urządzeniem gdyż mam ją zamontowaną pod urządzeniem i ona juz troche u mnie działała. Jakby Ci się zepsuła np. za tydzien to mógłbyś mieć do mnie żal że sprzedałem Ci złoma :)
Cała reszta włącznie z pudełkiem oryginalnym (chyba uda mi się je znaleźć :) jest jak najbardziej Ok
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: agoliat w 10 Grudnia 2016, 20:33:35 czas Polski
Zastanawiam się nad drobną inwestycją
Jakiś czas temu też o tym myślałem. Napisałem w wątku
http://forum.domidrewno.pl/plyty/obrzeza-pcv-patent/msg104625/#msg104625
no i tam poradzili aby iść w klej kontaktowy i okleinę PCV bez kleju.
Kupiłem wczoraj właśnie okleinę PCV, klej i do obcinania obrzeży nożyk Wolfcrafta(polecany na tym forum) i w przyszłym tygodniu będę "rozdziewiczał" ten obszar stolarki.
Nie mając doświadczenia w tym temacie widzę na razie tylko jeden mankament, po smarowaniu klejem trzeba odczekać 15-20 minut i dopiero wtedy łączyć.
Ale też jestem ciekaw czy to urządzenie VIRUTEX AG98R jest takim cudem techniki i dużym ułatwieniem w pracy.
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 10 Grudnia 2016, 20:43:38 czas Polski
Agoliat musisz mieć jeszcze rolke lub jakiś klocek do dociśnięcia okleiny do krawędzi płyty
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: agoliat w 10 Grudnia 2016, 22:13:16 czas Polski
Agoliat musisz mieć jeszcze rolke lub jakiś klocek do dociśnięcia okleiny do krawędzi płyty
Wiem, dzięki Przemku
Pytanie czy po sklejeniu i wywałkowaniu tego kilkukrotnym tak zostawiać ?
czy muszę jeszcze robić jakiś ścisk i docisnąć klejone powierzchnie aż do wyschnięcia kleju ?
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: radeks w 10 Grudnia 2016, 22:38:51 czas Polski
cześć. wtrącę swoje przemyślenia odnośnie oklejania krawędzi.
Moim zdaniem Przemek ma rację.
Ja jako laik zakupiłem Festool Conturo. maszyna super ale...trzeba mieć piłę formatową z podcinakiem. W innym przypadku oklejenie dużych formatek nie da się idealnie zrobić. Mniejsze formatki OK. Trzeba przelecieć frezarką krawędź i będzie super!
Teraz zrobiłbym tak: formatki oklejone zamawiałbym w hurtowni (idealna krawędź) , to co bym zapomniał, małe formatki (np. konstrukcje szuflad) stosowałbym klej kontaktowy w spray'u. Trzyma idealnie.
I byłbym ponad 10tys. do przodu :P
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 10 Grudnia 2016, 22:41:28 czas Polski
Festool Conturo to o jedno zero za dużo w stosunku do mojego budżetu ;)
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 10 Grudnia 2016, 22:49:18 czas Polski
Radeks masz w 100% rację . Ostatnio rozmawiałem z kolegą witterem i powiedziałem mu to samo . Są stacjonarne formatówki za 40k  i okleiniarki za minimum 100k wyposażone w podcinaki diamentowe i wstępne frezowania ,żeby jakość była idealna. Jeśli ręczne maszynki spełniały by te zadanie nikt przy zdrowych zmysłach nie wydawałby takiej forsy . Oczywiście znajdą się  fachowcy , którzy twierdzą ,że ręcznie tną bez odprysków i oklejają idealnie , ale na tych formatkach jest więcej szpachli i wosku niż pcv . Takim sprzętem można sobie przygotować parę formatek do domu , bo robiąc to samemu przymyka się oko na niektóre babole .
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: agoliat w 10 Grudnia 2016, 23:37:01 czas Polski
stosowałbym klej kontaktowy w spray'u
A co zrobić,nanosząc klej na formatkę, by klej znalazł się tylko na jej brzegu a nie na bokach ?

Dlatego zdecydowałem się na pędzelkowanie ale może to błąd.
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: radeks w 10 Grudnia 2016, 23:47:43 czas Polski
ja oklejam taśmą malarską, a pozostałości zmywam benzyną ekstrakcyjną (sporadycznie)
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 10 Grudnia 2016, 23:51:07 czas Polski
Ekhemmm.. A wracając do tematu ;)
Czyli okleiniarki się nie opłaca. Czy krawędziówka się przyda bardziej i wc szerszym zastosowaniu? Dużą frezarkę mam ale tym po krawędzi się nie pojedzie ;)
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: radeks w 10 Grudnia 2016, 23:54:47 czas Polski
moim zdaniem okleiniarka niekoniecznie, frezarka krawędziowa - jak najbardziej + dłuto + cyklina .... i jest super
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: sebus504 w 11 Grudnia 2016, 09:10:55 czas Polski
A ja się nie zgodzę z wami, mam tego virutexa obrzeża robiłem 2mm a frezarkę mam dużego klocka za 250 zł z marketu z frezem r2 (virutexa za 100zł) i zrobioną przystawką ze sklejki do frezowania krawędzi
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 11 Grudnia 2016, 09:15:34 czas Polski
Ooo... Znowu mętlik.. A możesz tą przystawkę pokazać?
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: sebus504 w 11 Grudnia 2016, 10:08:40 czas Polski
Wklejam fotki obrzeża, przystawki oraz jak sobie radziłem z uciekającym obrzeżem podczas klejenia. Cała sztuka to odpowiednie podgrzanie. Na samo zakończenie podgrzewałem jeszcze krawędzie i dociskałem klockiem około 10cm aby się równo ułożyło i podkleiło. Robiłem to po raz pierwszy mało tego zamówiłem całe formatki i formatowałem zagłębiarką więc " z grubej rury ". Stolarką się nie zajmowałem nigdy.
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: przemek77 w 11 Grudnia 2016, 10:13:22 czas Polski
Sebus pokaż formatkę oklejoną  z czterech stron z zarobionymi narożami i opisz ile czasu schodzi na obrobienie narożnika ,żeby efekt był zadawalający . Prostą formatkę , oklejaną jednostronnie można bez problemu okleić kontaktem i obrobić cykliną .
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: sebus504 w 11 Grudnia 2016, 10:28:27 czas Polski
Nie mówię że się nie da. Co do czasu włożonego - drugi raz chyba bym zamówił w firmie. Po zrobieniu całej szafy byłem u stolarza i pokazał mi(chyba złośliwie ;D) ile czasu zajmuje to maszynie. Virutex sprawdza się na pewno jak trzeba jakiej poprawki zrobić coś dorobić, ale zrobić cały projekt niezarobkowy (bo o takim tu mówię) dużo czasu. Z drugiej strony usiąść przed szafą w 100% zrobioną przez siebie otworzyć piwko.... BEZCENNE ;D
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: Andmat w 11 Grudnia 2016, 10:37:31 czas Polski
Klejenie klejem kontaktowym ma swoje zalety ale tylko w przypadku jeśli masz do oklejenia kilka formatek. Trochę ciężko będzie Ci kleic na kontakt dłuzsze elementy. Jak źle coś Ci się ułoży to pozamiatane..Musisz oderwać całość i kleic od nowa. U nas na kontaktowy kleimy tylko elementy których nie oklei okleiniarka.
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 11 Grudnia 2016, 11:12:06 czas Polski
No nie pomagacie mi ;)
Dla rozpędzających się przypomnę, że chodzi o parę mebelków dla siebie w domu, bez jeżdżenia do hurtowni po oklejanie bo ani to szybko ( kolejka zawsze jak diabli) ani dobrze (pomimo dobrych maszyn jakiemg mają znajduje się paprochy pid okleiną a ta oczywiście w tym miejscu odstaje).
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 11 Grudnia 2016, 12:29:33 czas Polski
usiąść przed szafą w 100% zrobioną przez siebie otworzyć piwko.... BEZCENNE  ;D

I co tak sam,do lustra ???
M_kola,zrób po staremu żelazkiem :P
Przecież nikt nie będzie pytał czym kleiłeś żelazkiem czy okleiniarką.
Chyba że okleina wyklucza żelazko,to w sprzęcik mus zainwestować.
Pozdrawiam ;)
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: m_kola w 11 Grudnia 2016, 12:37:38 czas Polski
To co teraz robię (zabudowa skosów na poddaszu) mogę żelazkiem zrobić ale do pokoju młodego myślałem o grubszej okleinie.
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: Andmat w 11 Grudnia 2016, 13:05:30 czas Polski
Zrobisz jak będziesz uważał. I nie żebym zachwalał tego AGR ale różnica między papierem a PCV czy ABS jest chyba oczywista. Używanie AGR nie wyklucz korzystanie okleiny papierowej... Łatwiejsza jest jej aplikacja za pomocą tej maszynki niż żelazka, gdzie przy białym papierze (i nie tylko) trzeba jescze używać pergaminu żeby jej nie przypalic....
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 11 Grudnia 2016, 13:12:15 czas Polski
Chyba by pasowało coś takiego ???
Tytuł: Odp: Zakupy pod kątem okleinowania obrzeży
Wiadomość wysłana przez: Andmat w 11 Grudnia 2016, 13:30:58 czas Polski
Zasada działania podobna ale do Virutexa się to nie umywa... Weź 2 czy 2,5 metrową formatke tak oklej... :) virutex odwija z krążka okleine i nie ma problemu z ciągnącą się po ziemi taśmą..