Forum stolarskie Domidrewno.pl
Realizacje krok po kroku => Krok po kroku (realizacje własne) => Wątek zaczęty przez: Ardaturan w 17 Marca 2017, 11:04:08 czas Polski
-
Cześć,
Mam do zrobienia drewniany taras (ok. 5x4m) częściowo zadaszony. Podłoże jest gotowe - to podłoga z gresowych płytek, która się znudziła domownikom i zamarzyli sobie drewna.
Wybrany został modrzew krajowy - deski już kupione. Teraz trzeba kupić legary - myślę że z racji gotowego podłoża będą to zwykłe łaty 6x4cm, pod które dam zapobiegawczo kawałki papy coby była wentylacja między gresem a legarem. Legary będą mocowany wzdłuż dłuższego boku czyli długości ok. 5m.
Wątpliwości jakie mam to jak gęsto mocować legar do podłoża - wydaje się że nie ma sensu zbyt gęsto bo sam ciężar podłogi będzie ją trzymał w miejscu - niektórzy podobno nawet nie mocują do podłoża tylko zostawiają luźno- ja myślę że 3-4 wkręty/5m starczą.
Druga rzeczy czy wystarczą zwykłe kołki 6mm szybko montaż ? Czy pobawić się i porządnie uszczelnić kołki - uszczelniacz bitumiczny - coby woda która się może dostać we wszelkie mikro-szczeliny nie rozsadziła kołka i płytki gresowej?
pozdrawiam
Grzegorz
-
Taras na szybki montaż? ;D
Lepiej daj mniej ale jakieś porządne.
Wrzuć fotkę miejsca zdarzenia to będzie łatwiej pomagać.
Rysunek konstrukcji z zadaszeniem też będzie pomocny.
-
CZęściowo zadaszony - będzie lipa ... trza dach zrobić na całości , bo będzie tak
-
CZęściowo zadaszony - będzie lipa ... trza dach zrobić na całości , bo będzie tak
Po jakim czasie wyszła ta lipa?
-
Podobno juz po drugiej zimie - zdjęcie zrobione ponad dwa lata po montażu.
Sytuację utrudniał fakt, że taras jest praktycznie cały czas w cieniu - budynek + drzewa .
Na szczęście dechy dębowe, więc dużo nie musieliśmy zbierać. Namówiłem tez kolegę na zadaszenie z poliwęglanu nad całością - bardzo zadowolony.
-
CZęściowo zadaszony - będzie lipa ... trza dach zrobić na całości , bo będzie tak
Obszarzacz i jest git, poza tym tu ktoś chyba olał konserwację ;P
Pod legary daj gumę np 5mm (coś jak pod pralki)
Ja bym kręcił geście bo legary może odgiąć i deski też mogą dawać swoje naprężenia a po co ma być znać że wszystko lata.
-
Co to jest obszarzacz ?
Częściowo masz rację z tą konserwacją - kolega nie odświeżał.
Wykonawca "dał" mu gwarancję, że przez min.5 lat nic nie będzie się działo.
Ale pomijając to, to i tak za szybko ten taras poleciał ...
-
Odszarzacz chciałem napisać :D
I chodzi mi o produkt firmy Floor Service
Woodwash intensywny środek czyszczący do mebli ogrodowych i tarasów
I nie ważne czy taras jest z egzotyków czy z krajowych i tak będzie wyglądał kiepsko jak co pół roku albo i częściej go nie wyczyścimy i zakonserwujemy.
Nie zmienia to faktu że jak go czymś dziwnym pomalujemy to jeszcze szybciej zbrzydnie.
-
U mnie taras leży na kostce (niezbyt równej). Nie kręcony, na gumowych podkładach. Jest ok od 4 lat. Wszystko modrzew europejski.
-
Jaki system mocowania desek do legarów będziesz stosował?
-
Podlacze sie do tematu , mam do wykonania taras o wymiarach 7x3m i tubrowniez do was pytanie o legary , chcial bym zastosowac 4 legary po dlugosci 7m o przekroju 7x14cm , czyli co jakies 1m na ro deska 4cm i tu moje pytanie co ile podparcie punktowe legarow. Podparcie ma byc wykonane z bloczkow betonowych. prosze o wskazowki. A co do podkladu pod legary proponuje stosowac izolacje pozioma gumowa taka jak oddziela sie fundament od pustaka.
-
Ja bym dał co 80 cm gdzieś tak
-
Ja zazwyczaj legary daję co 50 - 60 cm.
Chociaż ostatnio robilem co 80, tylko deska szła 4,5 cm ( tak inwestor se zażyczł) i było sztywno.
-
Taras na szybki montaż? ;D
Lepiej daj mniej ale jakieś porządne.
A co jest złego w mocowaniu legarów do podłoża betonowego (z wierzchnią warstwą płytek gresowych) kołkami szybkiego montażu i jakie to są porządne kołki. Pytam serio. Wydaje mi się że sposób jest szybki i skuteczny- wiercę w legarze wiertłem do drewna potem w betonie do betonu, poprawiam większym wiertłem żeby się łepek chował, wbijam kołek i już.
U mnie taras leży na kostce (niezbyt równej). Nie kręcony, na gumowych podkładach. Jest ok od 4 lat. Wszystko modrzew europejski.
Czyli legary luzem? A jak podczas montażu zrobiłeś żeby konstrukcja się nie przesuwała?
Olejujesz regularnie co rok?
-
Taras na szybki montaż? ;D
Lepiej daj mniej ale jakieś porządne.
To nie ja pisałem ?! o co tu chodzi ???
-
Nikt się nie wypowie na temat łączników do desek?
-
Jak se stryjenka uważa - jeden bije gwoździe, drugi wkręty, trzeci dedykowane wkręty, czwarty ......itd...
kwestia gustu,kasy,itp...
-
Czyli legary luzem? A jak podczas montażu zrobiłeś żeby konstrukcja się nie przesuwała?
Olejujesz regularnie co rok?
Opaska z kantowki po obwodzie, do tego przykrecone legary co 40 cm, po dlugosciach polaczone kawalkiem kantowki jak trzeba bylo. Miedzy kantowka a kostka podkladki z gumy. Poza tym nie robilem nic wiecej, nie przesuwa sie. . Taras 5x7. Calosc skrecana spaxami do tarasow. Juz nie olejuje. Podoba mi sie naturalnie starzejacy sie modrzew. Zaolejowalem tylko na poczatku, dwoma warstwami oleju Altax, teraz nie ruszam i patynuje sie fajnie.
-
Calosc skrecana spaxami do tarasow.
Czy frezowałeś otworki pod główki spax?
-
Nie, nic nie frezowalem. To byla moja pierwsza "wieksza" praca tego typu wiec robilem "na czuja". Wkrety ktorych uzywalem mialy zlobienia pod lebkiem i ladnie sie wkrecaly w deske.
-
Boję się rozszczepień drewna przy otworze podczas wkręcania bez podfrezowanego wgłębienia na główkę spax. Taki taras widziałem
-
Robilem to 4 lata temu i pamiec zawodna ale nie przypominam sobie, zeby sie jakos specjalnie cos rozszczepialo. Jak krecilem blisko czola to miejscami cos tam wiercilem, ale jak normalnie, w srodku deski, to po prostu wkret i jechane. Czasami, nacisk glowki "podnosil" wlokna ale nic spektakularnego.
Teraz pewnie bym wiercil (dla spokoju umyslowego) ale wtedy sie nie znalem ;). Wez kawalek deski i poprobuj. Moze po prostu, fuksem, dobralem sobie wkrety ktore nie robily problemow (pamietam tylko, ze sporo kosztowaly i byly to jakies spaxy do tarasow). Tylko dla mnie taras to taras a nie przedluzenie podlogi w salonie. Mam na nim slady po farbie (dziecko znajomych malowalo), sporo tluszczu z grilla, rozlane rzeczy itd. Jakos "sterylny" taras do mnie nie mowi (dlatego tez przestalem olejowac)..
-
Z porównaniem do salonu masz rację, ale chciałbym, by na etapie wykonania nie zrobić durnych błędów, które przełożą się na eksploatację tarasu.Mam nadzieję, że Kolega, który założył wątek nie ma za złe naszych postów, znajdzie odpowiedzi na wiele pytań. Znalazłem wiertło Spax do wkrętów. Kosztuje około 30 PLN. Natomiast wkręty SPAX 5x60 za 100 szt 60PLN Brutto, natomiast Wkręty Reisser 5x60 w Gdańskich składach Drewna można wydusić za około 41 groszy/szt. Powoli odchodzę od montazu ukrytego, żaden komplet ( Woolfraft, Happax itp) nie schodzi niżej niż 1500PLN/ za 32 m2 tarasu
-
.Mam nadzieję, że Kolega, który założył wątek nie ma za złe naszych postów, znajdzie odpowiedzi na wiele pytań.
Tak właśnie jest ;)
Ja wyleczyłem szybko żonę z tych systemów niewidocznego montażu pokazując ceny ;) Już jej nie przszkadzają wkręty.
Ostatnio jak robiłem taras nad basenem (nawet są tu gdzieś fotki na forum) to stosowałem wkręty kupione na allegro chyba marki geomet, tańsze od spax a wkręcały się bardzo przyjemnie, bez nawiercania, bez pękania.
Może się jeszcze komuś przyda ale rozmawiałem ostatnio z kolegą który kładł kilka lat temu taraz modrzewiowy i żałuje że robił szczeliny między deskami wg powszechnych zaleceń tj. ok. 5-7 mm. Twierdzi, że deski mu się porozsychały i te szczeliny się zwiększyły. Radzi mi dawać węższe szpary.
-
Co do rozsychania to potwierdzam. Robilem kolo 7 mm a teraz mam ponad 10 mm.
Niewidoczny montaz jak dla mnie to sie nadaje do malenkich tarasikow z kompozytu w "designerskich" domkach. Przy sporych powierzchniach nie widze finansowego ani wizualnego sensu (musze sie naprowde dobrze wpatrzec, zeby znalezc te wkrety u siebie).
-
Jeszcze temat nachylenia tarasu. Planuję zrobić tylko około 2cm na długości 4m, czyli 0,5%. Wiem, że mało, ale chciałbym by szklanka na stole pozostała pełna. Czy robiliście przekładki gumowa pod legarami i pomiędzy legarem a deską? Na YT widziałem jakby linkę z tworzywa sztucznego pod deską - ktoś wie co to za rozwiązanie?
-
Naprawdę dobrze wygląda niewidoczny montaż na dużych powierzchniach i przy niektórych gatunkach ma sens.
-
widziałem jakby linkę z tworzywa sztucznego pod deską -
Wydaje mi się to trafnym rozwiązaniem .
-
Wydaje mi się to trafnym rozwiązaniem .
Tylko gdzie kupić? Spax ma taśmę gr 1mm ale ten "sznur" zdaje się lepszym rozwiązaniem. Np sekunda 42
-
Np żyła tnąca do kosy spalinowej. Pytanie czy taka linka np 3mm nie wgniecie się pi czasie w drewno? Ja myślę że tak
-
Ja planuje dać na legar-pod deskami takie coś- http://allegro.pl/show_item.php?item=6056701118&snapshot=MjAxNy0wMy0xNlQxODo0NDo0MFo7YnV5ZXI7ZmEyN2IxOGNmNDhmNGQ3NzJkZWI5ZWNhMWEyNjFmOTZjNGFhNmQxNWRiMzk3ZTkyMWVjNjhmMjRjNThlYjNiMw==
Zobaczymy jak się sprawdzi
-
Już dawno myślałem co można tam wsadzić . To co chodziło mi po głowie to, to by dać 2 mm obrzeże meblowe,albo wąskie paski laminatu.
To nie może być materiał nasiąkliwy
-
Myślałem o żyłce, może dwie pomiędzy Spaxami?
-
Tasma piankowa w porach moze gromadzic wilgoc
-
A ja mam pytanie - czy deski muszą być obowiązkowo ryflowane czy można gładkie? Na fotce powyżej widzę że są gładkie. I jeśli chodzi o wkręty to po 2 na szerokości czy 1 - chyba 2 lepiej bo mniej deskę wypaczy/łódkuje. A z drewna "pospolitego" świerk czy sosna się nie robi? Dębina droga chyba, modrzew najpopularniejszy w sumie. Jaka wilgotność?
-
Robi się z sosny ale raczej termo. A deska może być gładka jednak wtedy jest ślisko tak w skrócie
-
Tak jak Morswin mowi. Jak popada, troche wody zostanie to sie robi slisko jak cholera.
Ja dawalem 2 wkrety po szerokosci.
-
Jak taras zadaszony, to można gładkie deski dać. jeśli nie jest zadaszony, to po deszczu mokre deski zamieniają się w lodowisko ;)
Dwa wkręty na deskę, żeby ograniczyć ryzyko łódkowanie
-
Nie zgadzam sie z tym sliskim drewnem, odpowiednie zabezpieczenie i konserwowanie przeciwko grzybom plesniom powinno skutkowac nie pojawieniem sie tej sliskiej blony. Taras nie ryflowany moim zdaniem jest wygodniejszy w utrzymaniu czystosci , mozliwosc cyklinowania to radosc z tarasu na dluzej. A ryfle tej mozliwosci nie daja.
-
Wkręty obowiązkowo po 2.
Pod legar aby nie leżał na surowym podłożu (cokolwiek to jest - beton płytki itd) zawsze dawałem najtańszą papę w rolkach z castoramy. Mają takie wąskie rolki chyba 15 cm szerokości długie na 15mb.
Układałem pod legar pas po całości. Naddatek obcinałem i było pod 2 legar.
-
Nie zgadzam sie z tym sliskim drewnem, odpowiednie zabezpieczenie i konserwowanie przeciwko grzybom plesniom powinno skutkowac nie pojawieniem sie tej sliskiej blony. Taras nie ryflowany moim zdaniem jest wygodniejszy w utrzymaniu czystosci , mozliwosc cyklinowania to radosc z tarasu na dluzej. A ryfle tej mozliwosci nie daja.
Nie znam środka, który zabezpieczy na tyle, że deski po deszczu,rosie,itp... nie będą śliskie ...
-
Posypać delikatnie piaskiem
-
Do deski ryflowanej (do tarasów) też jest maszyna że szczotka do "cyklinowania"
-
A co sądzicie o tych wkrętach z Jula http://www.jula.pl/catalog/artykuly-budowlane-i-farby/gwozdzie-i-wkrety/sruby-stalowe/wkrety-tarasowe/wkrety-tarasowe-340169 Bo cenowo 5+
-
Do deski ryflowanej (do tarasów) też jest maszyna że szczotka do "cyklinowania"
Masz na myśli tą szczotkę która jest często na wyposażeniu myjek ciśnieniowych ? ;)
Pod legar aby nie leżał na surowym podłożu (cokolwiek to jest - beton płytki itd) zawsze dawałem najtańszą papę w rolkach z castoramy. Mają takie wąskie rolki chyba 15 cm szerokości długie na 15mb.
Układałem pod legar pas po całości. Naddatek obcinałem i było pod 2 legar.
Dokładnie chce tak zrobić. Mi zostało jeszcze papy po teściu i ją wykorzystam. Te dedykowane podkładki gumowe jednak kosztują swoje.
-
Nie nie to. Jak będę przy kompie może znajdę i wstawię.
-
Nie kumam - co wam da jak dacie papę po całej długości pod legar? Nie lepiej np kupić pas i pociąć np na podkładki 50x50 mm i dać tam gdzie wkręt idzie? Bo lepiej jak legar będzie w powietrzu chyba.
-
Ja daję tylko w miejscu styku legaru że szklanką jako izolację poziomą
-
Jeśli podwalina jest ciągła to papa po całości pod legarem, jeśli szklanki to tylko w tym miejscu jest danie papy zasadne.
-
No ale co wam da te 2 mm papy po całości? Tak czy siak między papą a legarem będzie się mniejsza bądź większa wilgoć kisić bo woda będzie spływać na beton. A jak się da tam gdzie kołki "podkładki" z czegokolwiek izolującego to reszta legara będzie w powietrzu i nie będzie się kisić.
-
Raz pod legary podkładałem dystanse okienne. Dobrze się sprawdziły. Wytrzymałe, odporna na warunki atmosferyczne. Coś takiego https://sorbud.pl/oferta,podkladki-dystansowe,4.html
-
A co sądzicie o tych wkrętach z Jula http://www.jula.pl/catalog/artykuly-budowlane-i-farby/gwozdzie-i-wkrety/sruby-stalowe/wkrety-tarasowe/wkrety-tarasowe-340169 Bo cenowo 5+
Ja bym tego nie dał na taras - wyraźnie napisane, że mają powłokę antykorozyjną. Jaką masz pewność, że jej nie uszkodzisz podczas wkręcania? A wtedy d*pa, ruda wylezie i będzie bubel.
Moim skromnym zdaniem tylko nierdzewka wchodzi w rachubę i w takie coś celuj... ;)
I bardzo ważna kwestia - do nierdzewki używać tylko narzędzi do nierdzewki. W sensie, że jak używałeś czegoś (np bitów) do normalnych, stalowych wkrętów to lepiej już nie używać go do nierdzewnych.
-
W sensie, że jak używałeś czegoś (np bitów) do normalnych, stalowych wkrętów to lepiej już nie używać go do nierdzewnych.
A to ciekawe ,co tu będzie nie tak ?
-
Mikro kawałki stali- rdzewnej osiadają na nierdzewce i powodują paskudne zabrudzenia powierzchni. Wygląda to tak jakby nierdzewka nie była nierdzewką, czyli cała w nalotach rudej.
-
Grando
Pigmey napisał nie precyzyjne zdanie. Bo teoretycznie jakieś tam mikro opiłki zwykłej stali spadną przy pierwszych dwóch wkrętach i reszta powinna być ok.
ale
Chodzi tu o to ,by używać bitów zrobionych ze stali nierdzewnej do takich właśnie wkrętów.
-
Masz oczywiście rację, jednakże po moim tłumaczeniu już logika wskazuje by użyć bitów nierdzewnych.
-
Ja pod legary kłade pape. Jak chce spad to z jednej strony kłade kilka warstw. Wkręty z nierdzewki ale jak klient skompi to zwykłe samowiercące na torxa z niepełnym gwintem. Jak pomalujesz po przykręceniu jakąś ochrone to da wkrętach. Deski moim zdaniem koniecznie ryflowane i nie szersze jak 120mm. Kręce na dwa wkręty. Odległość miedzy legarami 50 do 80cm ale powyżej 65cm mam wrażenie że się uginają standardowo grubości 28mm deska.