1
Odciąg / Odp: Cormak FM300S - odciąg praca z 1 zestawem worków
« dnia: 03 Grudnia 2017, 22:38:47 czas Polski »
Super dzięki za szybką reakcję. Właśnie na taką odpowiedź miałem nadzieję. 
09 Maja 2026, 12:32:26 czas Polski
Pokaż wiadomości
Ta sekcja pozwala Ci zobaczyć wszystkie wiadomości wysłane przez tego użytkownika. Zwróć uwagę, że możesz widzieć tylko wiadomości wysłane w działach do których masz aktualnie dostęp.
Strony: [1] 2
2
Odciąg / Odp: Cormak FM300S - odciąg praca z 1 zestawem worków
« dnia: 03 Grudnia 2017, 13:50:52 czas Polski »
@m_kola:
Tak, mam tego świadomość. Jedyny problem to koszt przesyłki paletowej, który wynosi 120-150pln. Dodatkowo przy zakupie "właściwego" urządzenia znów będę musiał pokryć koszty przesyłki. Cormak ma wynegocjowane inne stawki w firmach kurierskich, jednak wg. cennika na stronie nadal jest to kolejne kilkadziesiąt pln.
Jak pisałem jeśli nie szkodzę silnikowi używając go "na pół gwizdka", to chętnie go zatrzymam. Jeśli ktoś ma wiedzę i doświadczenie w takim temacie - będe wdzięczny za pomoc.
Tak, mam tego świadomość. Jedyny problem to koszt przesyłki paletowej, który wynosi 120-150pln. Dodatkowo przy zakupie "właściwego" urządzenia znów będę musiał pokryć koszty przesyłki. Cormak ma wynegocjowane inne stawki w firmach kurierskich, jednak wg. cennika na stronie nadal jest to kolejne kilkadziesiąt pln.
Jak pisałem jeśli nie szkodzę silnikowi używając go "na pół gwizdka", to chętnie go zatrzymam. Jeśli ktoś ma wiedzę i doświadczenie w takim temacie - będe wdzięczny za pomoc.
3
Odciąg / Odp: Cormak FM300S - odciąg praca z 1 zestawem worków
« dnia: 02 Grudnia 2017, 23:54:07 czas Polski »
Coś poszło nie tak z linkami, poniżej wklejam prawidłowe:
odciąg z jednym zestawem worków: https://www.cormak.pl/odciag-wior-trocin-cormak-fm-300/produkt-326
odciąg z dwoma zestawami worków: https://www.cormak.pl/odciag-do-wiorow-cormak-fm300s/produkt-278
filtr patronowy: https://www.cormak.pl/filtr-pylowy-do-fm300-i-fm300s/produkt-1272
Dzięki za dobre chęci, ale takie rozwiązanie wydaje mi się dosyć kłopotliwe. Nie wykluczam takiej możliwości, jednak na początek chciałbym spróbować uzyskać odpowiedzi na moje pytania. Jeśli zmniejszona powierzchnia worków filtrującego i odbierającego urobek nie są dla odciągu problemem oraz nie przeszkadza mu zmiejszona średnica króćca - raczej go zostawię.
odciąg z jednym zestawem worków: https://www.cormak.pl/odciag-wior-trocin-cormak-fm-300/produkt-326
odciąg z dwoma zestawami worków: https://www.cormak.pl/odciag-do-wiorow-cormak-fm300s/produkt-278
filtr patronowy: https://www.cormak.pl/filtr-pylowy-do-fm300-i-fm300s/produkt-1272
Cytat: Stol-Drew
moge sie zamiec na jedno workowy heeh
Dzięki za dobre chęci, ale takie rozwiązanie wydaje mi się dosyć kłopotliwe. Nie wykluczam takiej możliwości, jednak na początek chciałbym spróbować uzyskać odpowiedzi na moje pytania. Jeśli zmniejszona powierzchnia worków filtrującego i odbierającego urobek nie są dla odciągu problemem oraz nie przeszkadza mu zmiejszona średnica króćca - raczej go zostawię.
4
Odciąg / Cormak FM300S - odciąg praca z 1 zestawem worków
« dnia: 02 Grudnia 2017, 21:35:55 czas Polski »
Mam dosyć nietypowy problem. Kupiłem w Cormak-u odciąg. Zamówienie składałem telefonicznie i coś poszło nie tak, bo dostałem coś innego niż chciałlem, jednak jako, że ja również ponoszę winę (bo dostałem proformę i zapłaciłem za nią) więc nie bardzo mam jak dyskutować.
Chciałem kupić odciąg z silnikiem 1,5kW i jednym zestawem worków (dolny i górny) o przepustowości 2400 m3, a przysłali mi odciąg z silnikiem 2,2kW i 2 zestawmi worków o przepustowości prawie 4000 m3. Generalnie moja działalność ma charakter czysto amatorski; wybrałem model z 1,5kW bo to najniższy model, do którego można założyć filtr patronowy. Moja największa maszyna (pilarka Bosch) ma średnicę przyłącza 65mm, inna, którą dopiero planuję nabyć to grubościówka DeWalt DW733, która zdaje sie ma troszkę większą (załóżmy 100mm).
Moje wątpliwości dotyczą dwóch obszarów:
1. Czy mogę do takiego (dużego) odciągu założyć wyłącznie 1 parę worków (filtr + zbiornik na trociny) a drugi zestaw "zaślepić"?
2. Ten większy odciąg ma średnicę króćca ssącego 150 mm, rozdzielaną na 3x100mm. Czy jeśli tak zredukuję średnicę do 65mm nie odbije się to jakoś negatywnie na silniku?
Oba pytania tak na prawde sprowadzają się do tego samego - czy w takiej konfiguracji ten odciąg nie zostanie w jakiś sposób "przyduszuszony" a przez to nie będzie się męczył, nie spali się lub będzie działał nieefektywnie w związku z pracą w warunkach innych niż te, do jakich go zaprojektowano?
Jeśli macie doświadczenia z tego typu problemami - będę wdzięczny za pomoc.
Chciałem kupić odciąg z silnikiem 1,5kW i jednym zestawem worków (dolny i górny) o przepustowości 2400 m3, a przysłali mi odciąg z silnikiem 2,2kW i 2 zestawmi worków o przepustowości prawie 4000 m3. Generalnie moja działalność ma charakter czysto amatorski; wybrałem model z 1,5kW bo to najniższy model, do którego można założyć filtr patronowy. Moja największa maszyna (pilarka Bosch) ma średnicę przyłącza 65mm, inna, którą dopiero planuję nabyć to grubościówka DeWalt DW733, która zdaje sie ma troszkę większą (załóżmy 100mm).
Moje wątpliwości dotyczą dwóch obszarów:
1. Czy mogę do takiego (dużego) odciągu założyć wyłącznie 1 parę worków (filtr + zbiornik na trociny) a drugi zestaw "zaślepić"?
2. Ten większy odciąg ma średnicę króćca ssącego 150 mm, rozdzielaną na 3x100mm. Czy jeśli tak zredukuję średnicę do 65mm nie odbije się to jakoś negatywnie na silniku?
Oba pytania tak na prawde sprowadzają się do tego samego - czy w takiej konfiguracji ten odciąg nie zostanie w jakiś sposób "przyduszuszony" a przez to nie będzie się męczył, nie spali się lub będzie działał nieefektywnie w związku z pracą w warunkach innych niż te, do jakich go zaprojektowano?
Jeśli macie doświadczenia z tego typu problemami - będę wdzięczny za pomoc.
5
Pilarki / Odp: Bosch GTS 10 XC
« dnia: 19 Listopada 2016, 22:17:40 czas Polski »
No dobrze, dziś wykonałem pierwsze cięcia i chciałbym podzielić się wrażeniami.
W zestawie z maszyną dostałem tarczę Bosch do cięć wzdłuż słojów. Dokupiłem do tego jeszcze 2 (nie najtańsze) tarcze Freuda z serii - LU3F i LG2C. Pierwsza z nich stricte do płyt meblowych laminowanych (jeszcze nie używana), druga do cięć poprzecznych, sklejki i wszelkich innych rzeczy poza cięciem laminatów i drewna wzdłuż.
1. Cięcie w poprzek słojów dołączoną tarczą Bosch do cięcia wzdłuż słojów suchego modrzewia bardzo przyzwoite
. Odcinałem koniec deski o długości prawie 2m, trochę musiałem kombinować jak to ciąć, bo maszyna do cięcia takich gabarytów przystosowana nie jest (co nie znaczy, że się nie da). Stąd pewnie na materiale ślad delikatnego skrzywienia materiału.
2. Cięcie tarczą LG2C drewna (modrzew) w poprzek słojów - super.
3. Ta sama tarcza cięcie sklejki 12mm - efekt jakościowy cięcia mega zadowalający. Rozbieżność na szerokości ciętego materiału (prowadnica równoległa) przy cięciu 0,7mb: 0,4mm przed jakimikolwiek regulacjami (jak dla mnie bardzo OK).
4. Próbowałem zrobić połączenie na wpusty w tej samej sklejce - z efektu jestem na prawdę bardzo zadowolony. Posłużyłem się metodą zaproponowaną przez Jarka (boss-a) w jednym z filmów. Efektem po 2 próbach jest bardzo precyzyjny i stabilny wymiarowo wpust. Są tam co prawda widoczne 2 przejścia ... ale to dlatego, że przy szerokości rzazu 3,2 mm i szerokości wpustu 6mm 2 przejścia wystarczyły, żeby osiągnąć pożądaną szerokość (6mm), jednak gdybym jeszcze wybrał środek nie byłoby takiego efektu.
Jutro dołączę zdjęcia z tych i może kolejnych cięć wykonanych tą maszyną z użyciem opisanych powyżej tarcz.
W zestawie z maszyną dostałem tarczę Bosch do cięć wzdłuż słojów. Dokupiłem do tego jeszcze 2 (nie najtańsze) tarcze Freuda z serii - LU3F i LG2C. Pierwsza z nich stricte do płyt meblowych laminowanych (jeszcze nie używana), druga do cięć poprzecznych, sklejki i wszelkich innych rzeczy poza cięciem laminatów i drewna wzdłuż.
1. Cięcie w poprzek słojów dołączoną tarczą Bosch do cięcia wzdłuż słojów suchego modrzewia bardzo przyzwoite
. Odcinałem koniec deski o długości prawie 2m, trochę musiałem kombinować jak to ciąć, bo maszyna do cięcia takich gabarytów przystosowana nie jest (co nie znaczy, że się nie da). Stąd pewnie na materiale ślad delikatnego skrzywienia materiału. 2. Cięcie tarczą LG2C drewna (modrzew) w poprzek słojów - super.
3. Ta sama tarcza cięcie sklejki 12mm - efekt jakościowy cięcia mega zadowalający. Rozbieżność na szerokości ciętego materiału (prowadnica równoległa) przy cięciu 0,7mb: 0,4mm przed jakimikolwiek regulacjami (jak dla mnie bardzo OK).
4. Próbowałem zrobić połączenie na wpusty w tej samej sklejce - z efektu jestem na prawdę bardzo zadowolony. Posłużyłem się metodą zaproponowaną przez Jarka (boss-a) w jednym z filmów. Efektem po 2 próbach jest bardzo precyzyjny i stabilny wymiarowo wpust. Są tam co prawda widoczne 2 przejścia ... ale to dlatego, że przy szerokości rzazu 3,2 mm i szerokości wpustu 6mm 2 przejścia wystarczyły, żeby osiągnąć pożądaną szerokość (6mm), jednak gdybym jeszcze wybrał środek nie byłoby takiego efektu.
Jutro dołączę zdjęcia z tych i może kolejnych cięć wykonanych tą maszyną z użyciem opisanych powyżej tarcz.
6
Pilarki / Odp: Bosch GTS 10 XC
« dnia: 16 Listopada 2016, 19:02:02 czas Polski »
Czołem,
Cytuj
Mam jeszcze jedną prośbę. Możesz jakoś podsumować w jednym poście proces zakupowy ?Jasne, nie ma problemu.
Cytuj
Czyli ile kosztowała maszyna(netto, VAT, transport, koszty przewalutowania, itp) tak by można było sobie łatwo skalkulować przyszłościowe zakupy za granicąZakupy w GBP razem z przesyłką kosztowały mnie 488,67 GBP netto. Z tego koszty przesyłki wynosiły 55 GBP. W ramach zakupów kupiłem piłę (428,29 GBP) i kontownik (5,38 GBP). Operacja miała miejsce 2016.11.07. W PLN z konta zniknęło mi 2586,70 PLN. Nie wiem jaką prowizję za przewalutowanie pobrał mBank ale mając wszystkie powyższe dane można to policzyć.
Cytuj
Czy kupiłeś na fakturę czy na osobę prywatnęNa fakturę
Cytuj
Ile czasu czekałeś na towar7 dni
Cytuj
Czy miałeś jakieś problemy z zamówieniem lub czy wymagany był kontakt ze sklepemProblemy nie, ale kontakt był wymagany abym mógł dostać fakturę w kwotach netto. W tym celu należy przesłać im dokumenty potwierdzające że prowadzi się działalność gospodarczą oraz, że jest się zarejestrowanym do transakcji wewnątrzwspólnotowych.
Cytuj
Inne cenne wskazówkiJedno zastrzeżenie. Po kilku dniach pisałem do nich na chacie, bo status zamówienia nie zmienił się od początku. Okazało się, że to jakiś błąd systemu sklepowego i że przesyłka już była w drodze. Pani podała mi numer listu przewozowego w TNT i dzień później dostałem przesyłkę.
7
Kosz na śmieci / Odp: Panowie IT - komputer do gier
« dnia: 16 Listopada 2016, 12:46:44 czas Polski »
Raczej nie polecałbym SSD-ka jako jedynego dysku w komputerze do gier. Jak syn ostatnio ściągnął jakąś darmową grę ze steama to wessało mu na dysku 30GB. SSD na system jak najbardziej, ale na dane (a zwłaszcza gry) - zwykły magnetyczny ale duży HDD.
8
Pilarki / Odp: Bosch GTS 10 XC
« dnia: 15 Listopada 2016, 22:40:32 czas Polski »
Czołem.
Dziś dotarła do mnie maszyna z www.axminster.co.uk. Trochę się martwiłem się, bo nie nie mogłem namierzyć śrub do mocowania dodatkowej prowadnicy równoległej ale na szczęście się znalazły (jakby ktoś szukał to są przymocowane do piły tam gdzie przewód zasilający a nie w jakimś woreczku jak wszystkie inne części). Na razie nie odpalałem maszyny, bo muszę jeszcze kupić przejściówkę do wtyczki angielskiej i zorganizować odciąg. Poza tym dziś urządzenie noncuje na środku salonu, więc żona nie byłaby zbyt szczęśliwa.
Z rzeczy, które zauważyłem dotychczas to luz na boki w wózku prowadzącym, ale mam nadzieję, że to się da wyregulować.
Dziś dotarła do mnie maszyna z www.axminster.co.uk. Trochę się martwiłem się, bo nie nie mogłem namierzyć śrub do mocowania dodatkowej prowadnicy równoległej ale na szczęście się znalazły (jakby ktoś szukał to są przymocowane do piły tam gdzie przewód zasilający a nie w jakimś woreczku jak wszystkie inne części). Na razie nie odpalałem maszyny, bo muszę jeszcze kupić przejściówkę do wtyczki angielskiej i zorganizować odciąg. Poza tym dziś urządzenie noncuje na środku salonu, więc żona nie byłaby zbyt szczęśliwa.
Z rzeczy, które zauważyłem dotychczas to luz na boki w wózku prowadzącym, ale mam nadzieję, że to się da wyregulować.
9
Kosz na śmieci / Odp: Panowie IT - komputer do gier
« dnia: 15 Listopada 2016, 22:34:23 czas Polski »
Przychylam się do tego co napisał Głuszec zasadniczo z dwóch powodów.
1. Podzielam jego opinię co do elektrody
2. Nie dawno składałem zestaw synowi (komunika i te sprawy) oczywiście z mocnym wskazaniem "że to do gier ma być". Po konsultacjach z kolegami oraz przegrzebaniu internetu wnioski były następujące. Karta graficzna ma być mocarna, procek główny tyle, żeby nadążył za grafiką; ram - 8GB w zupełności wystarczy (dobre karty mają na sobie po 2-4GB). W przyszłości rozważyłbym dorzucenie na system małego dysku SSD ... ale to świetny okazja na to, żeby potomstwo uczyło się oszczędzania na coś Karta zaproponowana w zestawie za 2400 na prawdę wymiata. Reszta dla młodego mniej się będzie liczyć.
powodzenia w wybieraniu
1. Podzielam jego opinię co do elektrody
2. Nie dawno składałem zestaw synowi (komunika i te sprawy) oczywiście z mocnym wskazaniem "że to do gier ma być". Po konsultacjach z kolegami oraz przegrzebaniu internetu wnioski były następujące. Karta graficzna ma być mocarna, procek główny tyle, żeby nadążył za grafiką; ram - 8GB w zupełności wystarczy (dobre karty mają na sobie po 2-4GB). W przyszłości rozważyłbym dorzucenie na system małego dysku SSD ... ale to świetny okazja na to, żeby potomstwo uczyło się oszczędzania na coś
Karta zaproponowana w zestawie za 2400 na prawdę wymiata. Reszta dla młodego mniej się będzie liczyć.powodzenia w wybieraniu
10
Pilarki / Odp: Bosch GTS 10 XC
« dnia: 03 Listopada 2016, 13:43:19 czas Polski »
Maszyny może i tańsze ale jakie koszty transportu będą?
11
Pilarki / Odp: Bosch GTS 10 XC
« dnia: 03 Listopada 2016, 09:55:17 czas Polski »
Wow, dziś wymiana wiadomości z Bosch była znacznie szybsza:
------------------------------
Dzień dobry,
Dziękuję za szybką odpowiedź. Chciałbym jeszcze tylko doprecyzować 2 kwestie związane z realizacją gwarancji w Polsce:
1. Czy po przywiezieniu urządzenia do Polski w przypadku problemów z maszyną będę mógł w ramach gwarancji serwisować ją w polskim serwisie firmy Bosch?
2. W jaki sposób i na czyj koszt realizowane jest dostarczanie maszyny do serwisu w przypadku serwisu gwarancyjnego?
------------------------------
Odpowiedź:
------------------------------
1. Tak
2. Zgodnie z gwarancjami zagranicznymi – na koszt wysyłającego.
------------------------------
Zadzwoniłem dopytać o pkt 2 "o co chodzi". W odpowiedzi usłyszałem, że Polska jest jedynym krajem w UE, w którym wysyłka realizowana jest na koszt firmy Bosch. Decydując się na zakup maszyny za granicą trzeba się liczyć z tym, że za wysyłkę do serwisu trzeba będzie zapłacić samemu. Teraz muszę tylko doczytać warunki gwarancji w UK.
yaki
------------------------------
Dzień dobry,
Dziękuję za szybką odpowiedź. Chciałbym jeszcze tylko doprecyzować 2 kwestie związane z realizacją gwarancji w Polsce:
1. Czy po przywiezieniu urządzenia do Polski w przypadku problemów z maszyną będę mógł w ramach gwarancji serwisować ją w polskim serwisie firmy Bosch?
2. W jaki sposób i na czyj koszt realizowane jest dostarczanie maszyny do serwisu w przypadku serwisu gwarancyjnego?
------------------------------
Odpowiedź:
------------------------------
1. Tak
2. Zgodnie z gwarancjami zagranicznymi – na koszt wysyłającego.
------------------------------
Zadzwoniłem dopytać o pkt 2 "o co chodzi". W odpowiedzi usłyszałem, że Polska jest jedynym krajem w UE, w którym wysyłka realizowana jest na koszt firmy Bosch. Decydując się na zakup maszyny za granicą trzeba się liczyć z tym, że za wysyłkę do serwisu trzeba będzie zapłacić samemu. Teraz muszę tylko doczytać warunki gwarancji w UK.
yaki
12
Pilarki / Odp: Bosch GTS 10 XC
« dnia: 02 Listopada 2016, 21:59:20 czas Polski »
Dostałem odpowiedź z serwisu. Pytałem o gwarancję, o przedłużenie do 3 lat, o to czy wszystko jest nią objęte. Odpowiedź przyszła dosyć lakoniczna i wymijająca:
"Urządzenie zakupione poza granicami kraju trzeba zarejestrować w kraju pochodzenia. Poza tym gwarancja działa na podobnych zasadach. Gwarancja obejmuje całe urządzenie, a są spod niej wyłączone kwestie zużyć. W przypadkach spornych każdorazowo decyduje serwis."
Będę dopytywał o konkrety w punktach bo inaczej chyba nie uzyskam tego co chciałbym mieć na piśmie
"Urządzenie zakupione poza granicami kraju trzeba zarejestrować w kraju pochodzenia. Poza tym gwarancja działa na podobnych zasadach. Gwarancja obejmuje całe urządzenie, a są spod niej wyłączone kwestie zużyć. W przypadkach spornych każdorazowo decyduje serwis."
Będę dopytywał o konkrety w punktach bo inaczej chyba nie uzyskam tego co chciałbym mieć na piśmie
13
Przedstaw się na Domidrewno / Odp: Czołem
« dnia: 01 Listopada 2016, 22:35:21 czas Polski »
Sam już nie wiem.
Generalnie związany jestem z programowniem. Dawno temu mogłem powiedzieć, że jestem specjalistą od jakichś tam .NET-ów, ale teraz ... właściwie to mi zaczyna być wszystko jedno co to za język, technologia, domena i problem. Lubię JS (w szczególności po stronie servera) i Go, ale jak już wspomniałem wcześniej trochę taki "tumiwisizm" się wkrada w to co robię. Stąd pewnie drewno jako doskonała i prosta odskocznia od codzienności, która nie poddaje się wprost znanym algorytmom
Generalnie związany jestem z programowniem. Dawno temu mogłem powiedzieć, że jestem specjalistą od jakichś tam .NET-ów, ale teraz ... właściwie to mi zaczyna być wszystko jedno co to za język, technologia, domena i problem. Lubię JS (w szczególności po stronie servera) i Go, ale jak już wspomniałem wcześniej trochę taki "tumiwisizm" się wkrada w to co robię. Stąd pewnie drewno jako doskonała i prosta odskocznia od codzienności, która nie poddaje się wprost znanym algorytmom
14
Pilarki / Odp: Bosch GTS 10 XC
« dnia: 01 Listopada 2016, 00:51:22 czas Polski »
Potwierdzam, "Gebrauch" znaczy używany. Modele, które widziałem w cenie 340 i 380 euro miały taką właśnie etykietę.
Jak tylko dotrze do mnie odpowiedź z Bosch'a podzielę się na forum informacjami, które uzyskam.
Jak tylko dotrze do mnie odpowiedź z Bosch'a podzielę się na forum informacjami, które uzyskam.
15
Pilarki / Odp: Bosch GTS 10 XC
« dnia: 30 Października 2016, 15:05:48 czas Polski »
Gratulacje !!! Festool to porządna marka i na pewno urządzenie będzie służyć Ci bez żadnych problemów przez długi czas.
Jednak dla mnie piła stołowa to dużo bardziej wszechstronne narzędzie niż pilarka ręczna. W szczególności ten Bosch ... potężna maszyna, która jest świetną bazą do dalszej rozbudowy jak choćby to, co zrobił człowiek na filmie (ponizej). Gdy zobaczyłem cenę katalogową (około 5K) wiedziałem, że to nie moja półka. Po przeglądnięciu ofert na sieci (od 3,8K) dalej nie byłem zdecydowany (choć przy tej cenie żona już mówiła "kup sobie coś, co będzie działać i spełni Twoje oczekiwania") ale jak zobaczyłem ceny w UK gdzie po przeliczeniu z transportem wyjdzie to poniżej 3K, które na dodatek mogę wziąć na fakturę - ja nie mam wątpliwości. Czekam na odpowiedź z Boscha w kilku kwestiach i jeśli wszystko będzie tak jak bym tego chciał, to zamawiam maszynę z UK
Jednak dla mnie piła stołowa to dużo bardziej wszechstronne narzędzie niż pilarka ręczna. W szczególności ten Bosch ... potężna maszyna, która jest świetną bazą do dalszej rozbudowy jak choćby to, co zrobił człowiek na filmie (ponizej). Gdy zobaczyłem cenę katalogową (około 5K) wiedziałem, że to nie moja półka. Po przeglądnięciu ofert na sieci (od 3,8K) dalej nie byłem zdecydowany (choć przy tej cenie żona już mówiła "kup sobie coś, co będzie działać i spełni Twoje oczekiwania") ale jak zobaczyłem ceny w UK gdzie po przeliczeniu z transportem wyjdzie to poniżej 3K, które na dodatek mogę wziąć na fakturę - ja nie mam wątpliwości. Czekam na odpowiedź z Boscha w kilku kwestiach i jeśli wszystko będzie tak jak bym tego chciał, to zamawiam maszynę z UK
Strony: [1] 2