18 Kwietnia 2026, 11:41:26 czas Polski

Autor Wątek: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej  (Przeczytany 32773 razy)

Offline tomekz

  • Moderator
  • Hero Member
  • ***
  • Wiadomości: 5605
  • Ocena +64/-7
  • View Gallery
    • Zobacz profil
Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #15 dnia: 25 Marca 2016, 11:25:38 czas Polski »
specyficzny mikroklimat jaki się w nich wytwarza. Przy sprawnej wentylacji powietrze jest w nich świeże i jakieś takie pachnące.

A impregnaty ?

Offline criss128

Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #16 dnia: 25 Marca 2016, 11:49:10 czas Polski »
Drewna suszonego komorowo i struganego (a innego w szkieletach się nie używa) nie impregnujemy.
Można dolny oczep poza izolacja z papy, zaimpregnowac. Poza tym w domach szkieletowych drewno,nie jest impregnowane.

Offline Nero

Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #17 dnia: 03 Kwietnia 2016, 23:08:30 czas Polski »
Drewna suszonego komorowo i struganego (a innego w szkieletach się nie używa) nie impregnujemy.
A gdzie tak napisali?
Kurcze, nie widzę związku - naprawdę. Impregnacja drewna nie ma na celu zmiany jego parametrów higroskopowych a profilaktykę pasożytniczą. Poza tym można takie drewno zabezpieczać nie tylko przed pasożytami i grzybami ale również przed ogniem. KAŻDE drewno wykorzystywane w budownictwie powinno się impregnować, i nie tylko dlatego że wykluczamy możliwosc rozwoju zarazy, ale też dlatego, że gdyby po drodze - miedzy struganiem i suszeniem, a budową wlazł robal, to impregnat go wytłucze...
« Ostatnia zmiana: 03 Kwietnia 2016, 23:13:52 czas Polski wysłana przez Nero »

Offline Artkor

Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #18 dnia: 06 Kwietnia 2016, 11:50:50 czas Polski »
Bzdury piszesz Kolego.
Przed ogniem zabezpiecza czterostronne struganie.
Przed pasożytami suszenie w komorze w wysokiej temperaturze.
Mówią o tym odpowiednie normy.

Jak ktoś lubi dodatkową chemię w domu to może nawet przepalonym olejem impregnować ale nie wmawiajmy ludziom że tak trzeba bo to nieprawda.

Offline Nero

Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #19 dnia: 09 Kwietnia 2016, 14:15:39 czas Polski »
Normy mówią o zabezpieczeniu adekwatnym do ryzyka biodegradacji.
Widziałem w życiu różne konstrukcje drewniane, również te z drewna suszonego komorowo i struganego, w kraju i za granicą.
Sam zbudowałem już kilka konstrukcji szkieletowych.
Obecnie remontuje 20 letni dom drewniany: cała konstrukcja została odsłonięta od wewnątrz. Drewno konstrukcyjne nie było strugane, a nawet mokre podczas budowy (słupki poskręcane), ale zostało zaimpregnowane. Efekt jest taki, że cały budynek po 20 latach jest suchy jak wiór, nie ma ani jednego szkodnika...
Widziałem też konstrukcję z suszonego drewna bez impregnatu - po 10 latach sinizna na 70% powierzchni (prawdopodobnie konstrukcja była wystawiona na wilgoć - deszcze przed zamknięciem)
Drewno zabudowane obustronnie scianami jest co do zasady odizolowane i bezpieczne, więc niezaleznie od rodzaju wykończenia, można w ogóle nie impregnować, ale i te drewno, które jest strugane, fazowane i suszone komorowo często poddaje się impregnacji cisnieniowej. Nie bez powodu.
Impregnacja nie kosztuje wiele w przeciwieństwie do drewna suszonego, struganego i fazowanego.
Przed ogniem zabezpieczy tylko zdrowy rozsądek. Strugane drewno nie jest ognioodporne. Drewno nawet pomazane jakims ognioochronnym zajzajerem tez sie spali tyle ze ognisko będzie nieco dłuższe....
Dajcie sobie spokój z biadoleniem o wpływie na zdrowie użytych impregnatów. Tego się nie pije, a impregnowanego drewna się nie je.
Od czasu malowania, do wprowadzenia cały zapach zwietrzeje, a zywice wchodzą w drewno i zabezpieczają je. Dla zdrowia i komfortu jest to zatem obojętne. Więcej szkód powoduje proszek do prania i żel do kibla.
Impregnacja nie ma na celu zabezpieczenia drewna na 150 lat, ale na czas zakończenia budowy - aby podczas prac drewno nie było narażone na działanie czynników atm. i owadów. To własnie na etapie budowy najczęsciej drewno ulega zakażeniu.

Jeżeli sam nie chcesz - nie maluj, ale nie odwodź innych od zabezpieczenia konstrukcji. Na ogół wystarczy jeden dzień pracy i 200-400 zl. na impregnat. Drewno suszone komorowo i strugane, a żeby miało sens-również fazowane będzie kilkaset% droższe, a efekt ostateczny podobny.

Podsumowując - drewno ostrugane, nawet swieże byle zaimpregnowane wyschnie w międzyczasie, co nie oznacza, że nie należy polować na materiał suchy... a normy... są bo muszą być :) Ja bym nie dopłacał do suszenia komorowego.

« Ostatnia zmiana: 09 Kwietnia 2016, 14:19:55 czas Polski wysłana przez Nero »

Offline Nero

Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #20 dnia: 09 Kwietnia 2016, 14:30:04 czas Polski »
Zimą, przy kilkudniowych wyjazdach, po powrocie jest zimniej niż w murowańcach.
Ale nagrzanie zajmuje chwilę, w przeciwieństwie do murowańca własnie :)

Offline Artkor

Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #21 dnia: 09 Kwietnia 2016, 18:46:29 czas Polski »
Ciekawe. Normy są bo muszą być a rację ma tylko Nero.
Super wywód, dzięki, wiem jednak swoje.

Offline Nero

Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #22 dnia: 09 Kwietnia 2016, 19:24:51 czas Polski »
Super wywód, dzięki, wiem jednak swoje.
No i super. Więc buduj zgodnie ze swoim sumieniem. Wątek dotyczy zgoła innej sprawy, ale nieważne. Jak ktoś zapyta mnie czy impregnować zawsze odpowiem - TAK, a wybór zawsze jest po stronie inwestora.

A na marginesie, w wolnej chwili pokaż mi normę, która mówi "nie impregnować drewna konstrukcyjnego". Jak podasz konkretny przepis, to będziesz miał racje Ty.

Offline krzyś48

Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #23 dnia: 10 Kwietnia 2016, 15:34:13 czas Polski »
Szukałem ,bo kiedyś czytałem że impregnaty do więźby dachowej chronią od szkodników i grzybów okło 5 lat ,tylko jeden pamiętam chyba chronił 8-10 lat .
Nie wiem dlaczego teraz nie podają jaki jest czas ochrony.
Na impregnatach na drewno np. altax jest podane że chroni 6 lat.
http://www.altax.pl/produkty/altax-impregnat-do-drewna/
A przy okazji znalazłem



WYMAGANIA STAWIANE DREWNU KONSTRUKCYJNEMU STOSOWANEMU W LEKKIM BUDOWNICTWIE SZKIELETOWYM
Lekkie, drewniane budownictwo szkieletowe, zwane budownictwem kanadyjskim czy amerykańskim, uważane jest za budownictwo ekologiczne, tj. budownictwo, w którym w maksymalnym stopniu ogranicza się stosowanie środków chemicznych. Z tych, między innymi, względów opracowano specjalne wymagania dla tarcicy konstrukcyjnej, która nie wymaga stosowania jakichkolwiek środków chemicznych celem uodpornienia drewna przed działaniem owadów i ognia Wymaganie te spełnia drewno suszone komorowo do 18-19% i czterostronnie struganego ze sfazowanymi krawędziami.


Drewno poddane suszeniu w komorach w temperaturze ok. 60°C zwiększa swoją odporność na działanie owadów. Badania przeprowadzone na takim drewnie wykazały, iż suszenie komorowe pozbawia drewno wszelkich naturalnych substancji, które mogłyby stanowić pożywkę dla owadów. Podobne działanie wykazuje czterostronne struganie drewna, które nie tylko zapobiega składaniu przez owady jaj na jego gładkiej powierzchni, przez co ogranicza dostęp owadów do drewna, ale także utrudnia owadom nadgryzanie gładkiej powierzchni drewna.
Ponadto czterostronne struganie drewna zwiększa odporność przeciwogniową konstrukcji drewna. Drewno strugane, w stosunku do drewna nie struganego, jest bardziej uodpornione na działanie ognia, ponieważ jego płomienie ślizgają się po gładkiej jego powierzchni. Również fazowanie krawędzi drewnianych elementów konstrukcji zwiększa odporność drewna na działanie ognia; ostre krawędzie są bardziej podatne na działanie ognia.


Tak przygotowane drewno - drewno suszone komorowo i czterostronnie strugane, ze sfazowanymi krawędziami - nie wymaga impregnacji chemicznej przed działaniem owadów i ognia.


WYMAGANIA STAWIANE DREWNU W ZAKRESIE OCHRONY PRZECIW OWADOM I INNYM FORMOM BIODEGRADACJI, ODPOWIEDNIO DO STOPNIA ZAGROŻENIA KOROZJĄ BIOLOGICZNĄ.
Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z 30 września 1997 r., „W sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie – Dz. U. nr 10/95, poz. 46 i Dz. U. nr 132, poz. 878, W § 322 p.2 mówi:
„Do budowy należy stosować materiały, wyroby i elementy budowlane odporne lub uodpornione na zagrzybienie i inne formy biodegradacji, odpowiednio do stopnia zagrożenia korozją biologiczną.”
Rozporządzenie nie określa sposobów uodparniania drewna na zagrzybienie i inne formy biodegradacji.
polecam przeczytać całość
 http://budujzdrewna.pl/forum/viewtopic.php?t=4322

Offline Nero

Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #24 dnia: 10 Kwietnia 2016, 15:59:58 czas Polski »
Krzychu, impregnat ma zabezpieczyc drewno na czas robot. Po zamknięciu budynku konstrukcja jest bezpieczna.

Offline criss128

Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #25 dnia: 10 Kwietnia 2016, 16:33:59 czas Polski »
Od jakichś pięciu lat pracuje z drewnem suszonym komorowo i jeszcze ani razu nie spotkałem się z tym, żeby pojawił się w nim jakiś robak. Czy to w przechowywanym w folii na dworze, czy to podczas prefabrykacji domu czy podczas montażu.

Offline krzyś48

Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #26 dnia: 10 Kwietnia 2016, 17:28:49 czas Polski »
Po zamknięciu budynku konstrukcja jest bezpieczna.
A więźba dachowa ::) ???


Offline Nero

Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #27 dnia: 10 Kwietnia 2016, 21:51:07 czas Polski »
więźba też jest bezpieczna, przecież masz efekt parasola nic na nią nie leci. Największym problemem nie jest to czy użyjesz drewna suszonego czy nie, czy impregnowanego czy nie, ale nieprawidłowa wentylacja... każde drewno zacznie gnic jeżeli do konstrukcji będzie wnikać para wodna

Offline Tomkat

Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #28 dnia: 24 Kwietnia 2016, 18:25:52 czas Polski »
A jam pytanie z innej beczki trochę. Ogólnie jak czytam to koszt wybudowania domu szkieletowego ok. 60 m2 to koszt 150000 i w górę. To mówię tak plus/minus, w każdym razie sięga to ponad 100 tyś. lekko.

Ja planuje budowę własnego domu. Nie spieszy mi się. Mogę to robić i z 10 lat tyle na ile pozwolą finanse. Chodzi mi o to ile taka budowa może wynieść jeżeli będę to robił sam z teściem, szwagrem, ojcem i bratem :) Mam własny trak, maszyny, suszarnię i dostęp do drzewa. Rozumiem, że te kwoty stutysięczne dotyczą sytuacji, w której przyjeżdża ekipa z własnym materiałem. Jak to może wyjść w momencie kiedy będę to robił sam ?

akwa-stolarz

  • Gość
Odp: Dom o konstrukcji szkieletowej drewnianej
« Odpowiedź #29 dnia: 24 Kwietnia 2016, 22:01:09 czas Polski »
Wydaje mi się, że taki dom powinien powstać szybko,  aby drewno konstrukcyjne nie było narażone na warunki atmosferyczne.  Jak wyobrażasz sobie budować dom z drewna przez kilka lat?

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka