Stół warsztatowy

[Rizer]

Witam. Zabrałem się za budowę strugnicy/stołu warsztatowego.
 Całość robię z sosnowych:
 -belek 10x10
 -desek 14x3
 -desek 6x2,5
 Wszystko przewożę moim jedynym, niezawodnym środkiem transportu - rowerem (a jak się na mnie proboszcz patrzył jak przewoziłem 4,5 metrową belkę )
 Część strugam ręcznie, część strugiem elektrycznym. Najważniejsze części konstrukcji łączę na śruby M14 + wkręty, a resztę na same wkręty. Mam już zbudowaną większą część konstrukcji. I tutaj mam pytania:
1. Czy blat z desek grubości 3cm+płyta HDF będzie dobry?
2. Jakie zrobić imadła ( chodzi mi o jakieś sprawdzone konstrukcje) ?

[Lirorobert]

Witam.

Jeśli masz możliwość to zrób stół grubszy niż 3cm.
przejżyj filmy Jarka na stronie DiD poświęcone strugnicy, tam było kilka ciekawych informacji odnośnie zacisków.
Film numer 204, 206, i 208

Ps. Zebyś widział minę ludzi jak przez centym Wimbledonu wiozłem na rowerze pełnowymiarową (2.4m x 1.2m) płytę MDF 18mm.
To dopiero była akcja.

[krzysiek]

Jeśli chodzi o imadła , to zależy jak duże elementy będziesz obrabiał. Ale dobrym pomysłem wydaje mi się posiadanie dwóch imadeł: mniejszego (150 mm) i większego (250-300 mm). Z mniejszym nie ma problemu można takie kupić ( Amazon i Ebay)
większe chyba będziesz musiał zrobić sam. W tym sklepie dluta.pl widziałem zdaje się duże imadła, są one bardzo ciężkie - około 10 kg. O cenach nie będę pisał ,żeby nie drażnić. Gdybyś się jednak zdecydował na zakup większego to musisz uwzględnić ten pomysł w konstrukcji strugnicy - żeby Ci nie odpadło.
Z własnego doświadczenia powiem Ci ,że dobrze jest mieć już imadła w momencie budowania strugnicy.
Jeśli chodzi o imadło pionowe ja to poradzę sobie w ten sposób ,że zamontuje na boku strugnicy w pionie dwie grubsze deski do jednej będzie mocował ściskiem w pionie a w drugiej będą otwory na "pieski". Ten prymityw wynika niestety z braku "pomyślunku" i imadła w momencie budowania strugnicy.
Jeżeli zdecydujesz się na wykonanie własnoręcznie imadła, daj znać ,będziemy razem kombinować bo zdaje się ,że ja też zrobię sobie drugie większe. 

[mily68]

Może pomyśl nad jednym imadłem (tym większym) montowanym na końcu stołu żeby było typu Moxon. Były filmy Jarka o budowie, był też mój wątek zdaje się. To bardzo prosta i niezawodna konstrukcja. Wystarczą pręty gwintowane np. M20 + nakrętki.

[krzysiek]

Coraz gorzej piszę.
Czy ten program ,który używasz do projektowania ma możliwość zapisu w formacie dxf  albo dwg ?

[Rizer]

Ps. Zebyś widział minę ludzi jak przez centym Wimbledonu wiozłem na rowerze pełnowymiarową (2.4m x 1.2m) płytę MDF 18mm.
To dopiero była akcja.

Mój mistrz

Czy ten program ,który używasz do projektowania ma możliwość zapisu w formacie dxf  albo dwg ?

Niestety nie.

Z tymi imadłami to zamierzam zrobić ich parę. Jedno większe na dłuższym boku i mniejsze na krótszym. Będę je robił samemu. I jest taka sprawa, otóż mam taką ładną śrubę  z gwintem trapezowym długości ok 30cm. Wyjęta z zepsutego imadła. Dało by się zrobić jakieś imadło tylko na jednej właśnie takiej śrubie? I co do tego blatu to co daje jego większa grubość?

[krzysiek]

I jest taka sprawa, otóż mam taką ładną śrubę  z gwintem trapezowym długości ok 30cm. Wyjęta z zepsutego imadła. Dało by się zrobić jakieś imadło tylko na jednej właśnie takiej śrubie?

Akurat 30 cm śruby to długość na większe imadło, natomiast średnicę powinna mieć (dla dużego ) około 14 -16 mm.
Poza śrubami będziesz potrzebował prowadnice i tuleje prowadzące :
Istnieje tendencja do stosowania prowadnic maszynowych szlifowanych i łożysk liniowych . Jest post na forum z opisem konstrukcji takiego imadła. Gdybyś się zdecydował na szczęki stalowe (ja zrobiłem dwa imadła ze szczękami drewnianymi) to sugeruję ,żeby były wycinane laserowo razem otworami i z blachy 8 mm. Firmy ,które wycinają laserem w stali z reguły przyjmują projekty w formatach dxf albo dwg. Gdybyś zdecydował się na ten wariant mogę Ci pomóc w takiej transkrypcji.

[Henry]

Z imadłami to nie należy przesadzać - bo potem dojść do stołu nie można jak nie jest dość długi ;-) A na wyjątkowe okazje to zawsze można użyć ścisków i wszelkiego rodzaju dodatków, albo nawet imadła nakładanego na stół (to moje: http://m1.i.pbase.com/o9/78/465178/1/159128771.BvwZi9yh.2015_02_14_Plutki__IGP2611.jpg).
Ja kupiłem standardowe na koniec stołu - używam do zaciskania drobnych rzeczy i dociskania desek do piesków (imaków) strugając na płask. Tyle że ja dałem je przy krawędzi stołu a u Ciebie w tym miejscu wypada noga - miałbyś problem z jego mocowaniem. A jeśli je dasz na środku to czasami jest niewygodnie bo brakuje dojścia z boku. A na bok dałem moxon'a.
Coś w takim stylu: http://s3.amazonaws.com/bvsystem_tmp/pages/1430/original/woodworking-bench.jpg?1323966993
U mnie to się sprawdza całkiem dobrze. Jak chcę strugać boki długich desek to wkręcam w moxona, a w końcowe wkręcam kawałek sklejki w kształcie L żeby ją przytrzymać - to zaleta tego że jest przy krawędzi.
Ale możesz też zrobić odwrotnie tak jak tutaj: http://woodworkingvdo.com/wp-content/uploads/2013/11/woodworking-bench-7.jpg
Moxon'a zrób sam - wystarczą dwie śruby trapezowe Tr16 lub Tr20, 4 nakrętki kwadratowe (łatwo wpuścić w drewno, końcowe przy pokrętłach przykleiłem do śruby klejem epoxy), tuleje ślizgowe i trochę drewna.
Małe imadło kup - zrobić można ale czy warto - musisz nakupić elementów, wydać kasy sporo się napracować a efekt nie lepszy niż fabryczne (o ile Ci się uda je zrobić odpowiednio sztywne) - jednak co odlew to odlew. No chyba że chcesz sam to może taki typ: http://www.leevalley.com/en/images/item/Woodworking/Clamps/06G0120i.jpg - nigdy nie używałem ale podobno dobre.

A z tym projektem w skp to konwertuj deski na komponenty bo potem nie ma jak tego porozdzielać żeby zobaczyć łączenia ;-)

[krzysiek]

Liczyłem też kiedyś przy małym imadle ,co będzie taniej kupić czy zrobić samemu. Wyszło ,że szybciej z pewniejszym efektem i nieznacznie drożej , naprawdę nieznacznie drożej , jest kupić . I tak też zrobiłem . Natomiast większe to już spory wydatek i DIY wychodzi taniej i to sporo.
Pytanie do Kolegów używających imadeł typu Moxon'a . Czy dla elementów o długość 60cm przy śrubach M20 będzie skuteczne ?

[Henry]

M20? to wytrzyma najwyżej 5 ton na śrubę - nie za mało? ;-)
60cm to szerokość elementu mocowanego? To bardziej bym się martwił o sztywność szczęk żeby zaciskał na całej szerokości.
Ja użyłem Tr16x4 bo wydaje mi się że trapezowy jest odporniejszy na zabrudzenie trocinami i ma większy skok więc nie trzeba tak dużo kręcić (grubozwojny), daje radę bez smarowania, a po zaciśnięciu i tak trzyma jak dziki - przez jakiś czas nawet nie miałem pokręteł tylko zaciskałem nakrętki kwadratowe ręką i wystarczało (a teraz mam pokrętełka 60mm średnicy z drewna).

[Rizer]

Jeśli chodzi o imadło pionowe ja to poradzę sobie w ten sposób ,że zamontuje na boku strugnicy w pionie dwie grubsze deski do jednej będzie mocował ściskiem w pionie a w drugiej będą otwory na "pieski". Ten prymityw wynika niestety z braku "pomyślunku" i imadła w momencie budowania strugnicy.

Nie wiem czy o to Ci chodzi ale może w takim razie zrób coś takiego: https://www.youtube.com/watch?v=BW1DTpzXmG8

No i właśnie ja coś takiego bym zrobił (mam gdzieś pręty M20 więc wyjdzie już dość tanio). A na małe imadło z boku to użyję tej śruby trapezowej z imadła i jednej lub dwóch prowadnic. Warto dodać ,,jeśli wszystko dobrze pójdzie" . I jeszcze zostaje sprawa z blatem. A więc jest parę pytań:
1. Dlaczego taki gruby?
2.Czy danie na niego płyty HDF to dobry pomysł?
3.I jak zrobić, żeby był możliwie łatwy demontaż blatu od reszty?

[Henry]

Jak chcesz robić dziury na pieski (imaki) to potrzebujesz grubego blatu - siły w nich działają tylko na krawędziach więc cienki szybko zniszczą. Ja swój przykręciłem śrubami z wpuszczonymi łbami a dziury zakołkowałem.

[krzysiek]

To bardziej bym się martwił o sztywność szczęk żeby zaciskał na całej szerokości.

Dobra uwaga.
Szczękę stałą mogę zrobić tylko trochę (około 30%) grubszą od nakrętki ( szczyt strugnicy jest zrobiony z 30 mm dechy sosnowej opartej o dwie dębowe podłużnice), natomiast ruchomą trzeba będzie zrobić już solidną - mam takie kawałki dębiny. Rzeczywiście chce mieć możliwość blokowania elementów o 60-cio cm szerokości.
Natomiast jeśli chodzi o główne pytanie Rizera o płytę HDF to chyba nie ma jakiś ważnych przeciwwskazań ale :
- płyty te są ciężkie i trzeba myśleć o statyce , żeby się nie okazało ,że jak zaczniesz coś strugać i strug Ci się przytnie to      strugnica się wywali
- prawie wcale nie używam tych płyt i nie jestem pewny co z trwałością krawędzi otworów pod pieski, żeby się nie wykruszały a otwór nie ulegał rozkalibrowaniu.
To są takie moje wątpliwości , ale może są nieistotne. Wiadomo ,że każdy robi z tego co ma. Moja "strugnica" jest zrobiona z dębu , sosny, świerka ,płyty OSB i sklejki. Blat jest zrobiony z dwóch warstw sklejki.

[mily68]

Krzysiek - moim zdaniem spokojnie wystarczą - poszukaj mojego wątku o moxonie. Warunek - muszą być grube szczęki. Moje mają chyba 50 czy 60 mm grubości i nic się nie wygina (klejonka warstwowa).

[krzysiek]

Dzięki Mily